Temat: Mors :)
no jully stary harcerz wie bez programu
sos -... --- ... czyli 3x., 3x- i 3x.
stare harcerskie czasy, do tej pory mam swój pasek z wypisanym na odwrocie alfabetem Morsa, nawet kiedyś pamiętałam jak są polskie litery i znaki interpunkcyjne, do tego potrafiłam to nadawać latarką, ale czas..... niewiele pamiętam, choć jak patzre na literki to mi się przypomina........
http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_Morse'a#Litery

cyd
Źródło: maluchy.pl/forum/index.php?showtopic=46016

---

Temat: Mors :)

no jully stary harcerz wie bez programu
sos -... --- ... czyli 3x., 3x- i 3x.
stare harcerskie czasy, do tej pory mam swój pasek z wypisanym na odwrocie alfabetem Morsa, nawet kiedyś pamiętałam jak są polskie litery i znaki interpunkcyjne, do tego potrafiłam to nadawać latarką, ale czas..... niewiele pamiętam, choć jak patzre na literki to mi się przypomina........
http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_Morse'a#Litery

cyd
No ja tez stara harcerka, nadawałam i odbierałam "na żywca"
Źródło: maluchy.pl/forum/index.php?showtopic=46016

---

Temat: SOS
Ciekawa jestem dlaczego wybrano akurat taki taki sygnał na oznaczenie niebezpieczeństwa i wołanie o pomoc? Wiadomo, że w alfabecie Morse'a to 3 kropki, 3 kreski, 3 kropki. Ale dlaczego te właśnie litery? Powrót do góry
Źródło: polszczyzna.fora.pl/a/a,130.html

---

Temat: Polskie Ratownictwo Okrętowe
Aktualnie, gdy po uszkodzeniu żagli do portu holowany jest żaglowiec Fryderyk Chopin, postanowiłem napisać o firmie, która w Polsce zajmuje się usługami holowniczymi. Jest to utworzone w 1951 roku Polskie Ratownictwo Okrętowe. Do 2002 roku firma zajmowała się również ratownictwem morskim. W swoich zbiorach posiadam medal wybity w 1975 roku z okazji 25-lecia PRO.


SOS jest międzynarodowym sygnałem oznaczającym wołanie o pomoc. W alfabecie Morse'a kodowany jest za pomocą trzech krótkich, trzech długich i znowu trzech krótkich sygnałów, czyli jak pokazano na obwodzie medalu: ...---...
Krzyż maltański pokazany na medalu jest międzynarodowym znakiem ratownictwa morskiego (w oryginale czerwony krzyż na białym tle).
Źródło: dukatylokalne.fora.pl/a/a,156.html

---

Temat: S.O.S. w górach na świecie!!!
Jak byłem kiedyś na Antarktydzie i potrzebowałem pomocy, a nie znałem jeszcze
języka pingwinów, to całkiem zwyczajnie wystukałem zamarzniętym dziobem na obudowie
telefonu, który trochę zamarzł, sygnał SOS (trzy pojedyncze - trzy podwójne - trzy pojedyncze),
a jak odmroziłem telefon (pod pachą było najcieplej), to zatwierdziłam wiadomość enterem
i dodałem wiadomość głosową z anglojęzyczną nazwą najbliższej miejscowości
- nie uratowali mnie, gamonie, albo alfabetu Morse'a nie znają, albo angielskiego,
albo na mnie się poznali...
Źródło: tatry.netmark.pl/viewtopic.php?t=4008

---

Temat: HDMI i jednoczesna transmisja obrazu i dźwięku

Mnie chodziło o jitter występujący w kablu HDMI,

Jitter jest miarą różnicy w czasie między obu końcami połączenia cyfrowego. Czas ten jest mierzony w picosecondach.
W skrócie, czas wpływa na odbiór kolejnych bitów i ma wpływ na dane na końcu połączenia i wpływa na dokładność odczytywanych kolejnych bitów albo zero lub jeden.
Jeśli czas jest duży (milisekundy) wtedy interpretacja danych jest źle odczytana (przekłamanie danych).

Uproszczony przykład jitter:

Komunikujesz się ze znajomym latarkę (a la alfabet Morse'a) i ustalacie, że, 5 sekundowy impuls światła jest zero a 1 sekundowy impuls to jeden.

Teraz twój znajomy wysyła Ci SOS czyli 5, 1, .5. Wszystko jest OK. jeżeli znajdujecie się w bliskiej odległości od siebie w dobrych warunkach terenowych i pogodowych. Odbierasz prawidłowe sygnały i wiesz o co chodzi znajomemu.

Jeżeli warunki terenowe i pogodowe się zmienią na niekorzyść a odległość zostanie wydłużona wtedy odczyt informacji od znajomego będzie mniej precyzyjna i przy większej ilości danych stanie się problemem czy długi to długi a krótki to krótki, czyli błąd transmisji.

Teraz załóżmy, że w tym samym czasie i w miejscu odbywa się podwójna transmisja (dwie osoby nadają i dwie osoby odbierają). Osoba odbierająca informacje od pierwszej osoby w niekorzystnych warunkach może odebrać cześć informacji od drugiej osoby i na odwrót, czyli przenikanie informacji z innego źródła.

Tak to wygląda w wielkim skrócie.

Pozdrawiam,
Andrzej S.

Ja pierdzielę... przecież Ty tym postem pokazałeś że nie masz pojęcia na czym polega jitter i jego potencjalny wpływ na zdekodowany dźwięk! Jak widać można innym kazać czytać kolejne dziesiątki linków samemu ich nie czytając/nie rozumiejąc

To co Ty piszesz to jest zerwanie synchronizacji, bądź błędy w dekodowaniu przesłanych danych. Wpływ jittera ma zupełnie inny charakter. W normalnych warunkach nigdy nie jest on na tyle duży żeby powodować tego typu efekty.

Już nie wspomnę że jitter to nie jest różnica w czasie między wejściem a wyjściem, a zmienność tej różnicy (zwykle mająca charakter losowy).
Źródło: hdtvpolska.org/index.php?showtopic=18175

---

Temat: HDMI i jednoczesna transmisja obrazu i dźwięku

Ano po to, żeby skrócić sygnałowi wideo drogę i żeby nie musiał przechodzić przez układy amplitunera/procesora dźwięku. Ale naprawdę nie ma to nic wspólnego z obniżaniem poziomu jittera czy interferowaniem sygnałów audio i wideo.
A po co?.
Te kilka czy kilkanaście centymetrów dla transmisji cyfrowej nie ma znaczenia (długość kabla) skoro na początku i końcu kabla są te same bity ???????????.

Co do tego że kabel nie ma wpływu na jakość transmisji cyfrowej, to chyba zażartowałeś.

Wiele osób uważa że transmisja cyfrowa to to, że napięcie na kablu jest lub go nie ma („0” lub „1”) i nic tu się nie może zdarzyć. Może przy małym transferze do około 9000 kbit/sek to tak i w przypadku formatów bezstratnych uzyskujemy na wyjściu, przynajmniej teoretycznie to samo ale przy dużych transferach jest to bardziej skomplikowane i wszystko ma znaczenie. W kablu HDMI ( w wersji 1.1) dochodzi do 5 Gbit/s, kilkaset razy szybciej niż w standardowej transmisji ( CD ). A do tego dodamy jakość wykonanie. kabla HDMI ,jego splot dokładność ułożenia żył, ich grubość, rodzaj izolacji jak i przesunięcie w czasie spowodowane pojemnością lub indukcyjnością przewodu itd.i mamy nasz jitter.

Czym lepszy kabel tym lepsza transmisja sygnału i mniejszy jitter i mniej błędów w transmisji. Nigdy sygnał wejściowy nie jest idealny i nie jest idealny na jego wyjściu. Dodatkowo na sygnał właściwy nakładane są przeróżne zakłócenia pochodzące w trakcie transmisji przez strukturę kabla. Czasowe błędy kolejnych przejść między stanem niskim a wysokim, a także nałożone różnego rodzaju zakłócenia przy transmisji audio i wideo.

Poziom jittera jest zróżnicowany i jest uzależnimy od kolejnych układów lub połączeń (kable) i może doprowadzić w skrajnych przypadkach do błędów sygnału a co za tym idzie do przekłamania wartości odczytu kolejnych bitów.

Kabel HDMI jest dużym źródłem jittera dlatego, że sygnały audio są taktowane mało stabilnym zegarem od wideo.

Kilku producentów high-end m.in. McIntosh, Meridian twierdzi, że najlepszym rozwiązaniem jest dekodowanie formatów HD do analogu w odtwarzaczu BD i przesył do analogowego wejścia 7.1 we AV lub procesorze.

Jeżeli chodzi o rozdzielność wyjść audio i wideo to na pewno nie jest to powód dekodowania sygnału audio. Jeżeli o to by chodziło to można zbilansować wyjścia razem i poprowadzić dwa sygnału dwutorowo, taniej, wygodniej.
Jeden i drugi wykorzystać do TV przez urządzenie AV i projektora, łatwe i praktyczne. Mamy obsłużone dwa urządzenia i audio. To o co Ci chodziło.

Zobacz rozwiązania Meridiana w tym zakresie. Czy Meridianowi chodziło o to co napisałeś ?. Chyba nie.



Aby nie było.
Jitter to jest nierównomierność zegara zarówno po stronie wysyłającej jak i odbierajacej. Kabel jako taki nie ma nic do tego. Kwestia jest w synchronizacji tego zegara. Jitter wystepuje wszędzie gdzie dane sa przesyłane i synchronizowane jakimś zegarem.
Mnie chodziło o jitter występujący w kablu HDMI,

Jitter jest miarą różnicy w czasie między obu końcami połączenia cyfrowego. Czas ten jest mierzony w picosecondach.
W skrócie, czas wpływa na odbiór kolejnych bitów i ma wpływ na dane na końcu połączenia i wpływa na dokładność odczytywanych kolejnych bitów albo zero lub jeden.
Jeśli czas jest duży (milisekundy) wtedy interpretacja danych jest źle odczytana (przekłamanie danych).

Uproszczony przykład jitter:

Komunikujesz się ze znajomym latarkę (a la alfabet Morse'a) i ustalacie, że, 5 sekundowy impuls światła jest zero a 1 sekundowy impuls to jeden.

Teraz twój znajomy wysyła Ci SOS czyli 5, 1, .5. Wszystko jest OK. jeżeli znajdujecie się w bliskiej odległości od siebie w dobrych warunkach terenowych i pogodowych. Odbierasz prawidłowe sygnały i wiesz o co chodzi znajomemu.

Jeżeli warunki terenowe i pogodowe się zmienią na niekorzyść a odległość zostanie wydłużona wtedy odczyt informacji od znajomego będzie mniej precyzyjna i przy większej ilości danych stanie się problemem czy długi to długi a krótki to krótki, czyli błąd transmisji.

Teraz załóżmy, że w tym samym czasie i w miejscu odbywa się podwójna transmisja (dwie osoby nadają i dwie osoby odbierają). Osoba odbierająca informacje od pierwszej osoby w niekorzystnych warunkach może odebrać cześć informacji od drugiej osoby i na odwrót, czyli przenikanie informacji z innego źródła.

Tak to wygląda w wielkim skrócie.

Pozdrawiam,
Andrzej S.
Źródło: hdtvpolska.org/index.php?showtopic=18175

---

Temat: HDMI i jednoczesna transmisja obrazu i dźwięku

Ale w Twoim przykładzie i rozumowaniu jest fundementalny błąd. Audio i wideo w transmisji HDMI nie są trasmitowane równolegle tylko naprzemiennie. Tak więc nie pojawi się nikt inny z latarką!

Maxiuca,
Przecież już to tłumaczyłeś, np tutaj:

[...]Tak jak pisałem (nie wiem czy doczytałeś) w HDMI sygnały audio i wideo są nadawana naprzemiennie tak więc do żadnych interferencji nie dochodzi.
oraz tutaj:

[...]Jednak w przypadku przesyłu HDMI w ogóle ten problem nie występuje z prostego powodu. Dane audio są przesyłane, tak jak pisałem wcześniej, w Data Island Period, którego transmisja następuje pomiędzy kolejnym liniami obrazu. Tak więc sygnały wideo i audio są transmitowane naprzemiennie (czy też jak kto woli szeregowo) a nie równolegle. Tak więc o żadnych interferencjach nie może być mowy. [...]
ja też próbowałem tutaj:

[...]w HDMI dane audio i video nie są przesyłane w tym samym czasie więc fizycznie nie jest możliwe żeby się na siebie nałożyły[..]

Edit:

No dobra, trochę zeszła ze mnie para i mam ochotę napisać coś pozytywnego więc posłużę się przykładem Andsie1 do wytłumaczenia dlaczego się myli.
Tak więc zacznijmy od przypomnienia przykładu:

[...]
Uproszczony przykład jitter:

Komunikujesz się ze znajomym latarkę (a la alfabet Morse'a) i ustalacie, że, 5 sekundowy impuls światła jest zero a 1 sekundowy impuls to jeden.

Teraz twój znajomy wysyła Ci SOS czyli 5, 1, .5. Wszystko jest OK. jeżeli znajdujecie się w bliskiej odległości od siebie w dobrych warunkach terenowych i pogodowych. Odbierasz prawidłowe sygnały i wiesz o co chodzi znajomemu.

Jeżeli warunki terenowe i pogodowe się zmienią na niekorzyść a odległość zostanie wydłużona wtedy odczyt informacji od znajomego będzie mniej precyzyjna i przy większej ilości danych stanie się problemem czy długi to długi a krótki to krótki, czyli błąd transmisji.

Teraz załóżmy, że w tym samym czasie i w miejscu odbywa się podwójna transmisja (dwie osoby nadają i dwie osoby odbierają). Osoba odbierająca informacje od pierwszej osoby w niekorzystnych warunkach może odebrać cześć informacji od drugiej osoby i na odwrót, czyli przenikanie informacji z innego źródła.

Tak to wygląda w wielkim skrócie.

Pozdrawiam,
Andrzej S.

Żeby ten przykład mógł obrazować "jednoczesną" transmisje audio i video po HDMI trzeba dodać jeszcze następujące założenia do ostatniego akapitu opisującego podwójną transmisję:


1. Pierwsza osoba nadająca informacje nadaje tylko od 5'ej do 15'ej minuty od początku każdej pełnej godziny (odpowiednik data island period podczas którego są przesyłane dane audio).
2. Druga osoba nadająca informacje nadaje tylko od 25'ej do 50'ej minuty od początku każdej pełnej godziny (odpowiednik video data period podczas którego są przesyłane dane video)
3. Każda wiadomość nadawana przez pierwszą osobę zawsze zaczyna od ośmiokrotnego nadania słowa "audio" (odpowiednik preamble)
4. Każda wiadomość nadawana przez drugą osobę zawsze zaczyna od ośmiokrotnego nadania słowa "video" (odpowiednik preamble)
5. Każda z nadających osób używa innego zestawu błyśnięć kodujących poszczególne litery alfabetu. (odpowiednik różnych sposobów kodowania danych w data island period i w video data period)

Mam nadzieję że po takim wyjaśnieniu stanie się jasne dlaczego nie jest możliwe odebranie informacji przez kogoś innego niż jej adresat.

Źródło: hdtvpolska.org/index.php?showtopic=18175

---